定和订哪个不能退

定金是不能退的，而订金可以退。以下是具体的解释：

定金

定金是作为合同履行的担保，如果给付定金的一方不履行合同义务，则无权要求返还定金。

如果收受定金的一方不履行合同义务，应当双倍返还定金。

订金

订金通常被视为预付款或诚意金，它不具有定金的担保性质。

如果合同未能履行，订金应当退还给支付方。

需要注意的是，定金的数额不得超过合同标的额的20%。